Форум » Общий форум РГ » Магия 2 » Ответить
Магия 2
GORynytch: Т.к. сервер закрыл тему Магия, придётся пока создать эту тему, в которой продолжим обсуждение всего, что касается магии. На заклинание влияют: 1) Сопротивление и имуннитеты юнитов к магии(и вообще, все их параметры). 2) Spell power колдующего героя. 3) Опыт текущего заклинания (65536 - лимит) 4) Удача героя и подразделения, на которое колдуют. 5) Навык владения школой, стихиями и типом заклинания(магия призыва, ударная магия, магия проклятий...). 6) Для некоторых заклинаний дополнительные параметры.ВНИМАНИЕ! Введена система поправок и комментариев. Теперь каждый может написать собственный вариант заклинания прямо в основном сообщении. Для этого необходимо открыть сообщение на правку, далее в фигурных скобочках {} написать свой ник, желательно, первые 3 буквы, далее написать свой комментарий, по окончании комментария «закрыть» своё сообщение, написав {/ник (1 буква)}. У вас должна получится следующая запись: *текст*{username}комментарий{/username}*текст*. Пример: 5.Огненная муха - вызывает на поле боя огненную муху, которая при атаке поглощает ману жертвы. {GOR}При знании Магии Иллюзий отвлекает цель и заставляет ту пропустить ход, а Контроль разума даёт шанс наложить на цель Берсерк{/G}. Кроме этого возможны споры в сообщении. Все споры удаляются по прошествии недели -- двух. {Nst}Просили открыть - открыл.{/Nst}
GORynytch: О сопротивлении магии. Предлагаю сделать как в Диабло 2. У каждого существа есть таблица сопротивлений к стихиям/школам. Сопротивление может быть как +, так и -. Простой пример -- Элементаль Огня: 100% сопротивление Огню (иммунитет), -100% сопротивления Воде (двойной урон). На самом деле максимум сопротивлений у существа -- 75%. С помощью навыков, артефактов и заклинаний, а так же с приобретением опыта существами МАХ сопротивлений может подняться до 90%, и только у некоторых существ есть сразу иммунитет к стихии/школе/всей магии, а также только некоторые получают иммунитет с уровнем. Минимума сопротивлений у существ нет (т.е. сопротивление может упасть и до -1000%!) У простых существ и существ низкого уровня особых сопротивлений/уязвимостей нет. К примеру, таблица сопротивлений Копейщика: Огонь: 0% Холод: 0% Воздух: 0% Земля: 0% Свет: 15% (приблизительно). Тьма: 0% Природа: 10% Хаос: -10% Астрал: 0% Иллюзии: 0% У магов сопротивления всегда побольше. Например, у Друида (цифры приблизительные): Огонь: 10% Вода: 25% Воздух: 15% Земля 15% Свет: 10% Тьма: -10% Природа: 50% (с возможностью перехвата вражеских заклинаний Природы, направленные на них). Хаос: 0% Иллюзии: 20% Астрал: 15%. У существ с определённой направленностью к стихии/школе будет наблюдаться уменьшение сопротивления от их стихии/школе по Кругу Магии к противоположной. Например тот же самый Элементаль Огня: Огонь: 100% (иммунитет) Вода: -100% Воздух: 30% Земля: 0% Свет: 0% Тьма: 0% Хаос: 60% Природа: -30% Астрал: 50% Иллюзии: -30%. Поэтому в заклинаниях "Ослабление к Огню", "Ослабление к Холоду" и т.д. я предлагаю сделать снижение сопротивление мин. на 25% (если у тебя нет этой стихии/школы), а мах. на 100% (если у тебя максимальный уровень владения школой/стихией + все поднавыки 3 уровня), тогда с Волшебством понижение будет достигать 150%.
Arseny: Лучше(проще), тогда не сопротивление, а урон от стихии в процентах высчитывать, например: 100% - стандартный урон от заклинания 300% - утроеный урон 25% - урон в 4 раза ниже 0% - имуннитет -100% - лечит существо(возможно даже с воскрешением) И магического урона от стихий, света и тьмы, думаю, достаточно будет.
GORynytch: А иллюзии? Фактически, Школа Иллюзий = Школа Разума. У разных существ к ней разное сопротивление, у некоторых -- иммунитет (големы, Гиганты, Элементали...). К тому же мой вариант лучше подходит тем, что красивее смотриться в игре. В Диабло поиграй, там как раз так и сделано. Да и для других школ нужно сделать сопротивление. Проклятья у Хаоса или Природы есть, а сопротивления (т.е. шанса защититься от этого проклятья) нет. Непорядок... Чтоб высчитывать урон, наносимый стихией/школой с учётом сопротивления, нужно будет всего лишь считать Формула_заклинания (т.е. формула урона*SP)* (100 - сопротивление)%. Тогда при 100% урон будет = 0, при 50% равен 50%, при -100 урон будет 200%. Всё удобно. Если сопротивление выше 100%, значит, лечит его (однако, в игре не показывается, если у существа больше 100% сопротивления, просто показывается, что столько-то % от нанесённого урона стихией лечит существо).
Arseny: Лучше показывать не сопротивление, а урон от заклинания, так проще будет(чтобы узнать сопротивление, нужно отнять 100, от коэфициента). Насчет разума - согласен, нужно ввести. итого: огонь, вода(может быть заменить на холод?), земля(может быть объединить с физ.уроном?), воздух(заменить на урон электричеством?), свет и тьма, разум(коэфициент влияет на устойчивость подразделения к заклинаниям на разум).
GORynytch: Кстати, я придумал приблизительное распределение магий в Круге Магии. Вот первый вариант: Противоположные стихии/школы разнесены на максимальное расстояние друг от друга.
GORynytch: Как раз сопротивление и удобно. Лучше всего так, как я описал в сообщение №459. А вообще спросим у людей. ЛЮДИ!! ОТЗОВИТЕСЬ!!! КАКОВО ВАШЕ МНЕНИЕ??? Кстати, Арсений, я удаляю наши споры и комментарии, оставляю только нужное.
Arseny: Ок, моя концепция видения магии: Для начала - отделим стихии от школ. Разберем школы магии. Всего их 7(точнее 8, но восьмая является "пустой") Выходит следующий список:[pre2] Школа +1 ±1 −1 Свет 1 0 0 Хаос 0 1 0 Тьма 0 0 1 Природа 1 1 0 Смерть 0 1 1 Иллюзии 1 0 1 Астрал 1 1 1 Пустота 0 0 0[/pre2] Начнем с самой очевидной противоположности: Свет и Тьма 1,0,[0] и 0,1,[0] (в квадратных скобках указывается хаос) Следовательно прямая антогоничность проводится без учета хаоса. Введем понятие косвенной антогоничности - это аналог инверсии; пример: Свет и Смерть 1,0,[0] и 0,1,[1] ...и Схожести - если все параметры, кроме хаоса одинаковы у двух школ. пример: Свет и Природа 1,0,[0] и 1,0,[1] Любая школа может иметь 1 прямо противоположную, 1 косвено противоположную и 1 схожую школу. Исходя из этого получаем 2 независимых "цепи": [pre2] ┌─ Природа ───┐ ┌─ Иллюзии ───┐ Свет─────┼─────Тьма Хаос─────┼────Астрал └─ Смерть ────┘ └─ Пустота ───┘ [/pre2] ■ Прямо-противоположны ■ Косвено-противоположны ■ Схожие Если их изобразить в Декартовом пространстве(где за оси взять свет, тьму и хаос), то цепи ложатся по диагонали(относительно оси хаоса). Распределение школ ведется в пространстве, не на плоскости. -------------- Природа - некий аналог "Жизни"; Пустота - либо ничто, либо что-то всему враждебное, либо что-то абстрактное. Стихи чуть позже выложу.
ser851: GORynytch пишет: О сопротивлении магии. Предлагаю сделать как в Диабло 2. У каждого существа есть таблица сопротивлений к стихиям/школам. Сопротивление может быть как +, так и -. Простой пример -- Элементаль Огня: 100% сопротивление Огню (иммунитет), -100% сопротивления Воде (двойной урон). На самом деле максимум сопротивлений у существа -- 75%. С помощью навыков, артефактов и заклинаний, а так же с приобретением опыта существами МАХ сопротивлений может подняться до 90%, и только у некоторых существ есть сразу иммунитет к стихии/школе/всей магии, а также только некоторые получают иммунитет с уровнем. Минимума сопротивлений у существ нет (т.е. сопротивление может упасть и до -1000%!) У простых существ и существ низкого уровня особых сопротивлений/уязвимостей нет. К примеру, таблица сопротивлений Копейщика: Огонь: 0% Холод: 0% Воздух: 0% Земля: 0% Свет: 15% (приблизительно). Тьма: 0% Природа: 10% Хаос: -10% Астрал: 0% Иллюзии: 0% один комментарий - чтоб вручную не вбивать все параметры, нужно указывать лишь те параметры, которые влияют на существо и как именно они влияют. программа должна автоматически заполнять пустые значения нулями
Arseny: Это уже при реализации. Спор насчет другого шел - что удобнее отображать у существа - его сопротивление или уязвимость к магии?
ser851: вообще, я привык что сопротивление=1/уязвимость, так что какая разница?
Arseny: Лучше использовать линейную функцию, она проще для восприятия: сопротивление = 100% - урон; (приравнивает мой вариант и вариант GORynytch'a) Для сравнения: 0% сопротивления = 100% урона 50% сопротивления = 50% урона 25% сопротивления = 75% урона 100% сопротивления = 0% урона 250% сопротивления = -150% урона -150% сопротивления = 250% урона с гиперболой значения урона и сопротивления дробными получаются; при сопротивлении 0(или близком к нему), даже самое слабое ударное заклинание фактически убивает существо.
GORynytch: Арсений, Я ЭТО И ПРЕДЛАГАЛ. Фактически, ты описал то же самое, только другими словами. Кстати, я говорил, что больше 90% не бывает, только полный иммунитет (т.е. со всеми бонусами у существа МАХ 90% сопротивления, не 91, не 95, а 90%, иначе слишком читерно; иммунитет даётся только некоторым существам либо заклинанием "Иммунитет к ..."). ser851 пишет: Один комментарий - чтоб вручную не вбивать все параметры, нужно указывать лишь те параметры, которые влияют на существо и как именно они влияют. Программа должна автоматически заполнять пустые значения нулямиНу да. Как сказал Арсений -- это при реализации.
Arseny: Все верно, только я предлагал отображать в параметрах существа не сопротивление, а урон, уязвимость. А ограничение на >90% cопротивления(в моем варианте >10% урона) ставить, считаю, не надо. Пусть значение свободноварьируется и даже заходит в минус. Кстати, в варианте ser851 интересно реализовываются заклинания сопротивления и уязвимости. и их значимость гораздо выше.
GORynytch: Сопротивление красивее смотрится, можешь мне поверить. Особенно когда каждое своим цветом. А урон... Как думаешь, что интереснее: когда написано Сопротивление огню: 20% или Урон от огня: 80%? Скорее 1 вариант... Кстати, если урон заходит в минус -- значит это существо лечится ударными заклинаниями этой стихии/школы. А если сопротивление ниже 0 -- значит существо уязвимо к этой стихии/школе на столько процентов, на сколько указан минус (т.е. если -100%, значит урон 200%, если -40% -- значит урон 140%).
Arseny: В первом случае придется напрягаться во время игры и высчитывать процентный коэффициент уязвимости, чтобы потом прикинуть, с какой эффективностью подействует заклинание. В моем же варианте он уже дан.
GORynytch: Прикидывать не придётся -- при наведении на юнита эффективность будет сразу пересчитываться с учётом уязвимостей/сопротивлений и будет выводится как в Г5: урон по формуле = столько-то, сопротивление существа = столько-то, итоговый урон = столько-то, убьёт столько-то существ.
Arseny: Ок, с выводом согласен, но, остаюсь на своем, если показывать уязвимость, то проще воспринимать инф., чем с сопротивлением. (пустяк такой, а спор из-за него уже на вторую страницу)
GORynytch: Бог нам судья... или игроки. Короче. Сделаем оба варианта, но в опциях поставим одну галочку, с которой выбираешь как будет показываться -- как уязвимость или как сопротивление. И всё. Проблема решена. Вопросы?
Arseny: Если в опции выносить подобные пустяки... В общем спросим fireman'a, hippocamus'a и остальных, кто участвует в проекте, что они думают об этой проблеме. {GOR}СОГЛАСЕН. Но лично я играл бы с сопротивлением.{/G}
fireman: А может и то и другое
полная версия страницы